读懂关于自己的说明书

池宇峰：

大家好，非常开心今天能在这儿跟大家说一说《人的全景》，这是我写的一本书，这也是我人生第一次做书友会活动。

我这个人很奇怪，就喜欢做一些新鲜事，以前做过很多商业活动，每次做得不错之后就由后面的同志继续往前推进，然后我去尝试一些新的东西，非常幸运的是，以前做的事业到今天为止基本上都是成功的，都还没亏过钱。

在公司发展的过程中，跟很多员工沟通的时候，我发现我思考问题的角度，很多骨干员工并不是特别清楚，或者说当大家在探讨某个问题的时候，我发现有些人是迷茫的，没有思考的框架和方式，这让我非常惊讶，所以我尝试把我的思考框架和分析问题的方式写出来。

一般来说，人第一次做事情都很认真，我这一写就是两年多。最开始我只是想写给内部的骨干员工，写着写着，又想着还有很多基础员工，还有很多朋友，我说干脆把它全写出来吧，然后公开出版，可以说，这本书里写的全是我的真实想法，全是干货。

说到《人的全景》这个书名，其实我最初的立意是什么呢？就是每个人要观察自己，把自己看清楚。尤其是你的每一丝动念，这一丝动念包括你做的每一个商业决定，你做的每一个人生决策，你必须要知道是为了什么。

其实很多人不太清楚的是，作为一个生物体，很多时候我们的决定不是受完全理性控制的。比如有时候情绪和激素上来之后，人就不受控制了。所以当我们每个人能够剖析出自己不受控制的那部分，而且完全明白和掌握它的成因的时候，你才能真正完全自主地做判断。

现在大家的自主判断和决定，我觉得可能最多也就是70%、80%的比例吧，还有20%、30%实际上是不受控制的。要是不加以控制，很多决策可能就会失误和跑偏，就像射击一样，有时候只要偏一点就会脱靶。所以我认为人要从认识自己开始，从看清自己，到看清大多数人的思维，对市场、对同事，包括对自己，都会有更加清晰的把握。

这本书其实还是有一点点门槛的，《人的全景》的本质是什么？我来形容它就像太阳从东边升起，有些人说是自然，也有些人说反正是月球围着太阳转，但如果从更深层次的角度，我们会发现它是符合万有引力方程的，再深一层来说，可能多少年之后发现在万有引力之下，还有空间弯曲等更本质的原因，但是即使找到那些原因之后，你会发现万有引力方程还是基本存在的。

所以有人说，我的这本《人的全景》有点像人的说明书，操作人的躯体的说明书。我更愿意说这是一本原理书，它就像公式一样，在碰到很多问题的时候，当然我们有一些常识去解决问题，但是还有大量常识不一定正确，所以就需要用一些更底层的分析工具来分析你的躯体，分析人体产生这些想法的真正过程。

比如说大家了解自己，我们都知道我们有动机，心理学都在讲动机，但是动机又是怎么来的呢？没有任何书讲。到今天为止，无论是心理学，还是生物学，都没有任何理论是阐述动机是怎么来的。这本《人的全景》就是一个尝试，实际上，我在这本书里搭建了一个解释动机到底从何而来，人们是如何做决策的模型。如果你不清楚这个机制的话，可能就会在跟其他人的的合作中出问题。所以这本书就是一本原理书，它解剖每个人的思维，并且总结产生想法的过程。

这个模型就是整本书的核心，也是全景模型的核心逻辑（图）。这幅图看着挺复杂，我想把它做得大而全。首先大家知道这就像外因，别人打了你一拳，或者说动荡了，或者你饿了，或者别人考试超过你了，一只老虎来了，总而言之有很多动因，导致你本来是一个非常平衡的人，之前很舒适，然后忽然变得不平衡了。

不平衡之后会发生什么情况呢？你的身体里会产生肾上腺激素，你会紧张，老虎来的时候你紧张，长期不进食的时候你会饿，别人考试超过你了，或者说别人升职了，你没有升职，你会觉得有一种恐慌感，因为你落后了。

其实生命很简单，我们一辈子就是为了那些参数保持在一个区间之间，就是这么简单。你要是不在这些区间里你就死定了，而随着年龄的增长，我们的经验越来越多，我们在失衡情况下回到平衡态的方法越来越丰富了。人的成长，就是回到平衡态的方法越来越多的过程，在越复杂的情况下，你基本上还能回去，能找到吃的，能不被淘汰，这都是经验。

“弹簧”是咱们这本书的另一个核心概念。弹簧是什么？弹簧就是那种稍微有些难受，但还不必一定去做行动的时候，你的身体会自动倾向于帮你调理，它是某种自动调节机制。在微量情况下，你的生理会自动地给你调理，这就是我们犯错误的重大原因。你的商业决策和人生决策有50%的错误，全是因为它。所以这本书的一个副标题叫《弹簧人》，我们每个人都是天天都是被弹来弹去的，弹簧来使我们恢复平衡。

所以人的机制整体就这么简单，也许你会很奇怪，生理这么复杂，怎么可能会这么简单呢？整体逻辑就是这么简单。这里有一个核心的问题，就是说为什么会出现负反馈，人从失衡回到平衡态的负反馈系统？这是因为我们身体本身就具有这个功能。你热了就开始出汗，冷了就打冷颤释放热量。

所以今天后面主要谈的是“弹簧”，就是你所不知道的那些事。把它解决掉了，你对整个事物的判断就非常准确了。刚才那张图是一个人体简单的图，这是比较器，人生活中90%的事情都是比较安全的，因为老虎你也见不到了，悬崖你也见不到了，吃不上饿三天基本也不存在了，所以你在一个相对来说很安全的环境中，你最怕的是什么？最怕落后。因为当我们人类在几百万年前，你只要落后了，你肯定会先被动物吃掉，或者被淘汰，有吃的也不给你，有配偶也没你的份儿，打仗的时候可能会先被敌方给干掉，所以人最怕落后。

所以只要在跟周围比不是处于落后状态，人就很舒服了，只要超前了，人就会觉得很开心，觉得很安全。其实你想，每次别人升职了，同事别人升职，自己没有升职的时候，心中是有一些稍微的失落感、紧张感、焦虑感，觉得好像自己没有更往上游，好像有点往后去了，那是一种对生存的恐惧感。

所以比较影响着我们生活中的90%的情况，你说90%怎么来的？其实大家想想你所有的学习、所有的工作，都是为了比别人强，都是为了获得生存资料。所以说有的时候比较这个事，就是只要有比较就有伤害，然后人就会痛苦。所以大部分人都想争上游，包括创业成功等等，其实都是受比较的影响。

经验价值就是我们的记忆，我们会把很多精力抽象总结，几条共同的经历总结成经验，好几个经验总结成价值，然后又抽象成价值观，这是我们整个价值体系，它的基础全是经历。假设有一根弹簧在这儿勾着，它也就把这个弹簧拉起来，就相当于蹦蹦床一样，你在上面蹦蹦跳跳，假设那些弹簧都非常松，那些弹簧就被拉伸了，这就是经验。我们在刚才的经验价值情感里在做计算。

如果你不能弹簧了，你就接受了命运安排，就是算了，我就接受了，我不行就不行了，失去就失去了等等。也就是说你只要不降低标准，你只有一条路就是使用弹簧。从能耗最低，初始态到最终态的变化而言，你没有其他路可走。这时由于保持某种自尊的状态，你的大脑会关闭很多你的认知，让你不觉得自己动了哪个弹簧。你都不敢去想，因为你去想，你会觉得自己好像又开始起跳了。所以，大家可以理解，我们经常会有这个事儿别想了或者逃避那个事儿的想法，都是为了尽快回到平衡态。

自查无错是这本书最后一章的一个概念。我们每天在自查无错，我们的每件事都在自查无错。为什么？它的逻辑就是说你做决定的时候，你的计算清单是一样的，所以每次结果都是一样。也就是说答卷的人和判卷的人是一个人，你永远是一个自己。所以这就导致我们如果论柴米油盐我买哪瓶醋，到我送孩子上什么学，我今天穿什么衣服？

刚才我在还问他们几个，我说我今天需要穿什么衣服？因为我知道我自查无错。所以那时候需要别人的建议，需要第二个经验价值清单，第二个评分体系，我们才能知道说原来别人还有这样的想法。比如说我今天来的时候穿的是黄色的西装，然后他说黑的好看，我想我听他的，就换成黑吧，这是用的另一套价值体系，你才能看到一个不同的世界和视角。

最后一点，就是善良是一个特别重要的东西，我在这本书中，用功利主义的角度剖析了善良，结论就是你在任何情况下使用善良，最后都是利大于弊的，从时间积累的维度，它是做人最重要的一项本事。

以上这就是跟大家分享的书中的一些内容，谢谢！

【三人对话环节】

池宇峰：早期反馈就是这本书有些枯燥，因为我是在最开始写的是一篇篇短文，那时候的内容其实都比较艰深，然后大家看说要再加多一点例子，要写得更趣味化一点，所以后期我在这方面做了很多努力。

相对来说第一章还是需要大家来看过去的，就是第一章大家坚持一下，第一章过后，之后都不太复杂，因为第一章是讲整体原理。原理不讲透，后面没法讲。这一套理论还真是以前在学术圈还从来没有出现过，我就刚才在开始的时候，人的动机是怎么来的，没有人解释过，学术圈没有人解释过。所以我称之为叫模型。

我不敢说它完全是反映我们身体细微的很多细节，因为生理太细微了。但是我搭建的这个模型，是第一次在心理学界有人提出来，说动机是怎么产生的，而且把人的整个思维循环都画出来了。所以不管画得对还是错，这个模型绝对是第一个。

池宇峰：这本书最适合什么人读？最适合两类人：

第一，公司骨干。各个公司的骨干要是读了之后，他们之间的摩擦可以降低50%。但是他得真读了，他如果是看两眼就扔那儿了那不算。如果真的都读了，知道沟通的问题在哪儿，弹簧在他身上怎么起作用，那么误解、摩擦、管理的浪费会降低一半。我们公司内的骨干我都建议他们读一读。

第二，年轻人。年轻人读这本书可能不会太有共鸣，我说的是大学毕业生，他缺乏生活经历和工作经验，所以共鸣性不是那么强。但是如果把这些名词在头脑中留一个印象，你在未来的工作中碰到问题会很容易拆解，所以我认为对这两类读者特别重要。

程明霞：这本书有很多工具。但是当我合上书之后，我发现这是一个兵器库，所以我想问你一个问题，如果说你这么多工具、这么多框架，只有一个你希望读者合上书带走的是什么？

池宇峰：我刚才也提了，我觉得“弹簧”最重要。在现实中，大家可能也知道像什么自找理由、自圆其说，这些都属于你意识清醒状态下的自找理由，但是我刚才提到的弹簧是你在我称之叫神经阈值之下，相当于有人碰你一下、挠你一下，你还没感觉，但是你已经产生烦燥心态了，这在心理学中是非常正常的现象。

我称之为在阈值之下的生理反应，就是你还不知道它就已经开始挠了，这是最可怕的事情。所以只要认识到有这个弹簧在我们头脑中，不停地在那儿不通知我们的意识，自己在那儿瞎调，只要能找到这一点，那你的判断正确率我觉得会提高很多。

程明霞：如果说我们把这本书看成一个结果输出的话，我特别想知道你的数据是什么，算法是什么？这个书它整个的问题从何而来？

池宇峰：最早是我上大学的时候听化学课，我发现很多化学反应，跟人的现象有点相像，可以说这一套理论的核心是在大学的时候就产生了，但是那个时候就像看到了一个大楼，我若隐若现，看到一个角，好像有时候偶尔地天晴看到一个边高度，但是我确实从来没有仔细看清过这个大厦。

随着工作之后，就越来越清楚了，因为经营企业嘛，所以我面试的人、共事的人都是几千这样的数量。随着一起工作20年，所以就看到很多规律，这个大厦也越来越清晰。可以说在我动笔写这本书之前，大概70%已经很清楚了，然后在写的过程中逐渐去打磨。

程明霞：这本书里面确实是很多特别有意思的工具，有一个特别好玩，就是说两个人之间要彼此认识有四步，先观察其言行举止，其次可以交谈，然后了解工作经历，然后了解生活经历。那我可以现学现用用在池博士身上，你自己的职业生涯当中有哪些比较关键的点？比如说你用哪些工具去突破、去改变，有没有一些对你产生很大影响的特别重要的时刻？。

池宇峰：我觉得有很多。可以这么说，我每天都在用这些工具，因为我对它太熟了，就是随时都在用，甚至有的时候没有意识到。比如说在做很多重大项目的立项，或者说我们很多时候新开一个业务的时候，我就会特别仔细、慎重思考很多天，甚至思考一个月、两个月、三个月。就是思维判断的过程，为什么觉得这个事儿可以干，什么证据让我觉得这个事儿可干。

程明霞：互联 公司竞争特别快，我在这里面也学到了小步快跑，先别想那么多，先动起来，不然别人就做了。要怎么样平衡？

池宇峰：这个问题是我们公司的一个核心问题，我们做业务从来不去扎堆，我们做的每一项业务都是后发的。但是，我们从创业初期做新业务，到今天大概新起了六七摊业务，每一摊都是成功的。这需要我们的很多判断思考，这里面很重要的逻辑，是要想清楚哪些是假需求，最后我们觉得这个事儿一定可以干，一定会成功。

刚才提到自查无错，这是这本书对大家还是挺重要的一点，因为自查无错，你去做决策肯定会很危险。所以，说俗了叫多问别人，但你也要听清哪些是对的。比如说，前些天我们有一个事儿，我们在某一个业务中要做一个 区，这些 区很多简单，我们以前就做过，而且有多少年前新浪等等他们都是那样的 区，我觉得这样挺好的就这么做。然后忽然有一个年轻人说，老板，你难道都不知道现在年轻人都用流嘛？我一身冷汗，他说的对，现在大家都是左滑右滑上滑下滑，已经都不是原来的页面形式了。

我后来忽然觉得这个 会并不是按照完美的方式在运作，我称之为偏衡。就像空气永远不可能PM2.5为0一样，事物总是在一个不是特别完美的状态下运营。滑来滑去毫无疑问会失去原来的某种效果，比如说全面性、阅读性，但是，这种滑来滑去的图片，有可能会成为未来的学习交流的主流。虽然学习效率未必比以前高，但是人类已经习惯了。就像我们现代人的身体，绝对没有古人那么强壮，但是， 会变了，我们也接受了。这个 会并不一定是维持在所谓最有效的方式，它会滑向某一种陷阱，一种偷懒的陷阱。

所以还是回到这个问题，必须不停地去听别人的建议。更新自己一个重要方式就是参加辩论，参加辩论的一定不能恼羞成怒，至少我学会这一点了。我前两天跟我们公司的一个人还在微信说，我说怎么总是好消息，有什么坏消息没有？他说坏消息挺多，没必要跟你说。我说怎么不跟我说坏消息呢？然后“哗”说了一堆坏消息，我说这是我真正想听到的，我说从今天开始，谁也不准跟我说好消息，100%必须说坏消息，因为好消息你一推测就知道了。

池宇峰：我想大家分享苏格拉底说过的一段话。苏格拉底去拜访一个人，他说我们年纪老了，我们可能没那么多快乐。苏格拉底说不对，我觉得我更快乐，我年轻的时候受激素的驱使，天天躁动不安，年纪大了之后我非常地平和，我终于可以非常平和地看待这个世界，然后感受各种喜怒哀乐，我已经不是激素的奴隶了，为什么不可以更快乐呢？这段话其实对我还是影响挺大的。比如写书，我30多岁的时候不可能享受写书的快乐，但我现在可以享受了，当你终于又想通了一件事，建立了一个模型，那时候获得的是一种理性的快感，很多古代哲学家说人生幸福就在于追求理性。

何刚：这个问题是一个我觉得必须要回答的问题，在我的过去的20年里边，对我影响最大的一本书是管理大师德鲁克在1999年写的文章《自我管理》，后来收录在《21世纪的管理挑战》中。他最重要的一个观点就是人不要去弥补自己的短板，忘记不同，你的人生的好与坏是你是否有优点，是否发现和发挥了优点，是否把优点和你的兴趣完美地结合到了一起。这对我的影响很大，因为我从小是一个三好学生，德智体全面发展，比如说单杠不行，我就会花很多时间去练。后来我发现这种方式浪费了很多人生美好的年华，所以把兴趣和能力集中在自己真正愿意去做的事情上，这个效率会很高。在宇峰的书里面，其实他扉页上那句话是很打动我的。他说为什么有些人自认为有十分的能力，但是只有两、三分的成就？他们有很多潜能没有被发挥出来，为什么，陷阱在哪里？不知道对大家是不是有参考，但是我觉得频繁地换职业，并不是一个最好的职场规划。

程明霞：我也在观察我们公司一些人，因为自己毕业先去了大公司，后来就出来创业。是不是有一些人更适合大公司，然后有一些人会更适合小公司，然后什么样的特质、什么样的阶段要做不同的选择吗？

池宇峰：我觉得是，这个世界每个人的优缺点不同，我称之为岗位跟人，就像钥匙和锁一样，每个人都会有他的一些细节和纹理。有的时候要听从你内心的声音。这个声音其实是什么？在这里叫潜意识。潜意识其实早就计算清楚了你在哪儿擅长、你在哪儿不擅长，潜意识随时都在运转的，只是碰到难题才抛给上意识，说你来帮我综合模糊判断一下，凡是能计算的他早都计算好了。

所以就像我书中提到的，每个人的兴趣一定是基于潜意识已经计算的，你在这儿擅长的可能性比较大，而且这件事要是比较有意义的事。所以内心的声音其实已经是潜意识在做大量运算，觉得你可能在那儿会更好。所以我觉得不用后悔，听一听自己的声音，有的时候是一些体制内，有些是体制外，有的是企业里，有的是机构里，听自己的声音就完了。

程明霞：那有没有一些可以提炼一下企业家的特质，比如说有些人更适合创新，而有些人特别适合大公司？

何刚：我觉得我可以来尝试着回答这个问题， 我自己的观察，我觉得有这么几个特质是适合自己来做事情。

第一，有足够强的独立性。他是一个有独立性的人，有的人是有依赖性的人，这种人他创业肯定不成，或者是做一个小厂子肯定不成。你看比如说无论是宇峰还是马云，还是刘强东，他们的这种自我独立性在他们大学毕业之后就是超强的，这种独立性的人通常创业成功概率会更高。

第二，敢负责任。这个责任感，我敢决策，我决策之后的后果我敢承担。典型的就是史玉柱，他做错了，他可以用5年的时间，用脑白金的钱来还大家的债务。这种责任感的获取，是作为创业者或者是领导者最重要的特质在我看来。

第三，领导力。领导力最重要就是描述远景的能力。其实领导力最重要的，我的理解就是具有高情商的人通常更有可能成为好的领导者。而高智商的人，通常不一定会成为好的领导者。我觉得创业者一定要具有这样的能力，所以宇峰他就让一堆博士和程序员，天天为他描述的梦想当成自己的梦想去努力奋斗。

池宇峰：从做企业家而言，我觉得第一都是精力旺盛的人，只有精力旺盛的人才能把握得住。如果你做一点事就觉得累了，就很难成为企业家。

第二特别重要，就是抗压能力要超强。因为做企业你总是会碰到很多不如意，心脏承受力稍微不够就会受不了。我们确实有一个很重要的高管，他是技术上的天才，开始我们一起做，他就是掌管技术，后来他去单独挑一摊事情。有一天他说不行，他发现压力大导致心跳加速，所以算了，别做那么压力大的事，就让我做创新的活动吧。他就放弃了那些外部事务，天天在那儿不停地搞一些创新，这样也挺好，这是找到自己擅长的领域。

【读者提问环节】

读者一提问：我的问题就是，是不是像您说的弹簧也好，或者是人的局限性其实是必然的，你一定会回过头看都觉得自己是不成熟的，但当时自己也尽力了？

池宇峰：这是读过书的读者提出的问题，谢谢。其实这本书在讲很多东西，就是说我们真的是没有办法。你比如自查无错，在任何情况下，你是什么样的神人也没有办法，你必然自查无错，所以只能靠其他方式来帮自己解，也就是靠自己是完全没有办法的，当然包括观念的形成。

但是我书中有一个叫扳道工的小逻辑，这个小逻辑其实是什么？其实是给你这个被动的体系装一个小闹钟和小岔道。虽然它不可能改变你被动的体系，但是当你有一个意识说，有一个扳道工，我经常要看一看还有什么其他的路线、其他走法的时候，这时候所有信息都要由它转一遍，然后你就会更加敏感地意识到，还有很多其他更好的路。它无法直接帮你分辨哪个是好路、坏路，或者哪个对、哪个错，但至少多了一道逻辑。

这时候你可能发现接受不同，接受更好路的该会增加20%、30%。这个就是企图我在给这本书，企图给大家脑子中植入一个叫自我扳道工。虽然我改不了大家的脑子，谁也改不了，但是加一个小逻辑，你所有的水流、思维流都要经过这个地方，你忽然发现改变的概率变大了。

读者二提问：我刚才听了您的15分钟的简单介绍，我有感觉控制论思想对您的影响应该挺大的。我的问题是，我想知道在您人生早期对你影响非常大的几本书或者几个人。

池宇峰：你刚才提到控制论，其实有关从哲学意义角度讲，说人的思维是什么，包括自由意志是什么，有还是没有，到底是什么样的，理论上讲，各种说法都说过。那我这套理论是第一次画一个模型，我没有去用控制论的理论，它其实是一个思路、一个方向。

但是终究这个 会还有很多我们不知道的，所以我并没有去下定论，说我们一定有自由意志还是没有，我只是说我们从大框架的思考流程是这样的。那在很多细微的地方实际上我是粗略的。就相当于外面的交通，你肯定不知道哪辆车会出来，但是从概率上你会知道周日会不会堵车，宏观统计学上是有一个规律可研究的。

回到你的第二个提问：说实话，我读书涉猎较广。文明史上比较重要的书籍，除文学类之外，我更侧重知识型书籍。其实特别重要的作品，不一定有大家想的那么多，下面我会再写一本书叫《人类框架百书》，选出100本书，把很多问题都能涵盖到。

我们现在读书经常会被一些流行的书籍所去引诱，消耗了很多精力。其实不必要，把框架、节点的东西读完之后，其他的书几乎都是解释它们的。所以大家可以提高读书效率，只读那些重要的书就可以了。

读者三提问：现在很多公司里面都比较流行向上管理，很多员工都特别会替老板思考，经常要考虑老板想什么、老板需要什么，或者老板需要听什么好消息，给老板做各种局。但是我想问你，你现在到了老板这个层级，你还会不会换位到员工去思考？你会换位到什么样层级的员工去思考？你在什么情景下会去做这种换位思考？

池宇峰：对，我觉得换位思考是特别重要的能力，尤其是因为你要了解这个市场，所以你对客户的换位思考是非常重要。因为我做了很多教育产品，教育产品你就要换到可能用户，比如他看懂了吗，听懂了吗，跟上了吗？他听到这个解释、看到这个画面他会有什么反应，这是我经常进行的训练。所以我对换位思考，因为我对心理学非常了解，所以我对换位思考这个事是很熟的。

但是你说过去一年有没有换位到谁的角度，确实我没有花专门时间，我现在想一想我换到他那个角度是怎么思考，可能会成为一种直觉。因为在管理中这么多年，我就是非常了解很多员工的成长轨迹，所以我看到一些员工我立刻就会想到他处于什么状态。

确切地说，因为完美世界这个公司，我们还是很扁平化，所以很多人没事就跑到我那儿去聊天。我最喜欢的是好问的人，说年轻人，我在你这个年龄的时候我怎么怎么着，就是犯了什么错误，我建议你怎么怎么着。

你比如说最近我就在规劝一些年轻人一定要换岗，我说你现在做这个岗是很熟的，但是在你真正定形之前，我不是让他换公司，我是说让他在公司里换岗，你要换到一些你不太熟悉的东西。也就是说我说只要不坏就是好，对吧？你的所有经历，未来都会成为你能力的一个宝贵财富，所以尽量地去换一换吧，别接着干这件事了。

读者四提问：第一个问题，您能不能想一下您整个创业也好，或者是企业管理也好，用的一个模型和故事。第二，我理解您的理论的这种素材和实践结合出来的模型。那么它更多的是归纳多一点，还是说演绎多一点？今后的模型是不是一个开放的模型，它可能随着您今后的认知的逻辑的升级，或者是实践的发展，继续会回过头来完善？

池宇峰：我原来是一个特别想做事业的人，我对自己的判断力很有信心，一旦对判断力很有信心，你就会觉得我可能未来能做一些更大的事，这是因果关系。到了清华之后，我突然发现这个 会经济太落后了，我觉得真正民族要想腾飞，经济是必须要起来的，那么经济基础决定一切。

所以我觉得我应该投身到实业救国，现在说起来有点脸红。我在大二的时候开始卖 纸，大三炒股票，大四办化工厂，我在锻炼我自己的经营能力。所以后来去了一个外企感受了一下外企的环境，当时这家企业想送我去美国留学，我说我是要去创业的，我不耽误你们的事了，所以你们找别人去吧，我就辞职了。

然后我去深圳创业，办电脑公司，我们那一年是深圳最大的兼容机公司，后来又到了北京做教育软件，做得很好， 2000年之前我们就是业内第二大教育软件公司了。然后有一帮技术人员，觉得做教育软件有点疲，想做些好玩的，就做了游戏，我就支持他们，做了七年单机游戏也没挣钱，然后我鼓励他们做 络游戏，一下就做得特别好。后来我们觉得影视作品和游戏有互动，就开始做一些影视，也做得非常好，然后我们又做动画片、做我们的 站，这些都是跟IP有关。所以我们现在的教育软件，教小孩学汉字、学英语的，在中国是数一数二的。这是多种技能的一种协同，所以简单的创业经历大概是这样一条曲线。这一切都是用我的这套思维框架，因为我只有这一套框架，所以我就是用的这套框架去分析市场，分析管理等等。

第二个问题，我这一直是在用归纳法，就是我不停地总结很多现象，我刚才不是个叫经验价值清单吗？几条经历一归纳就成为一个叫经验，几条经验一归纳就成为一个价值清单，几条价值清单一归纳就成为价值观，它是层层浓缩上来的，这也是我头脑中的东西。

读者五提问：我有两个问题，按照投资的角度来看，管理人或者是管理团队本身的素质，不构成企业的护城河，但是它会对企业护城河的趋势会有显著的影响。您觉得您这套理论应用在企业管理上有哪些比较好的趋势？另外就是从用人观上，我们清华有一句话，喜欢用听话出活的人，你敢用跟你意见相左的人吗？另外你刚才说没有最好的方案，你怎么看下属，尤其是核心员工犯的一些错误，有哪些是你不能容忍的，是很坏的？你能包容他们吗？

池宇峰：你第一个问题是说我用了哪些模型形成竞争力，其实我在书中写了很重要的一点，比如说招聘，我称为一等马招二等马，二等马招三等马，三等马招四等马。为什么呢？用我这个模型很简单，就是当你跟一个人聊天的时候，如果他能力很强，他不可能跟你完全重合。假设跟你同一个层次，那么你们俩一定是交错的，你有些能力他没有，他有些能力你没有。

所以当他说某些话的时候，你会发现你有点掌握不住，这个时候你有失控的危险。你感觉有一种危险感，他好像说的话很怪，我有点掌控不住他的目光，这个危险感让你失衡，他好像不是我们那一类人，其实你是怕你失控，你怕你管不了他。所以最后所有人找的人，都是说我最近招了个不错的员工，这个小伙子非常听话，非常能干，非常亲和，各方面都很好。那是因为什么？你笼罩着他。他的所有能力，你都看得清楚，你觉得这儿好、那儿好。如果你看不懂他的某一个东西，那是一种挑战，因为你无法判断他那项能力到底是好还是不好。

所有人都会录用让自己觉得“舒服”的人——正如一等马招二等马，二等马招三等马。我就挑战这一点，会招一些“不大舒服”的人。比如，我曾招过一个员工，原来是学生会主席，人挺不错，但是面相有点儿“凶”。我就琢磨，他有时候目露的那种“凶光”，也许正好是我缺的东西。因此我要让他去搞市场。他干得很好，一直把公司送上市了，我很庆幸用了一个我看不懂的人。

何刚：

我的一位同事说，这本书不是一个典型的学院派式的写作，但是看完之后有意外和启发，当然也有争议和待决的问题。我想这大概是每一个思想者的魅力，也是宇峰为我们带来的，我们期待着他未来的新书《人类框架百科》，我们期待下次有机会再见，谢谢大家！