指数化投资在中概互联 领域投资效果如何？

以下为5月24日直播回顾文字版

直播嘉宾
@易方达指数通 范冰-易方达指数投资部高级基金经理
@Conan的投资笔记 雪球人气用户

conan：我有很多同学想申购基金，一个月投三四千，我非常推荐他们看今天这个节目。老师，我围绕基金的问题和互联 的一些问题跟您交流。

FB：好的。

conan：先问产品的问题吧，听您介绍，这个基金是锁定了一个指数，投资实际上是固定的？

FB：是的，指数基金（ETF）就是跟踪一个指数，为什么指数基金也叫被动式基金？因为投资过程中没有太多主观判断，主要目的就是为了跟踪指数，我们的任务就像一面镜子，当指数照镜子时，我们的工作就是反映出它最真实的面貌，不要做哈哈镜，也不要做凹凸镜。

但指数业务里也有主动的部分，比如我们想往什么赛道布局，挑什么样的指数，指数编制时需要跟指数公司做很多主动交流。从数学的角度来说，假设任何一个指数都是股票的排列组合构造，如果100只股票以排列组合的方式，其实能有无穷的指数，在这些无穷指数里挑哪个指数，这些是我们主要考虑的。

conan：我们在雪球是做主动型私募基金，一般推荐很多同学朋友如果想做指数基金定投，其实沪深300五成，再加50%的恒生ETF（我一直觉得非常合适），在我十几年前刚开始学投资时，对指数基金的印象非常好，因为巴菲特、罗杰斯都超高评价定投指数基金，数据在成熟市场可以查到，百分之七八十的主动基金管理经理无法击败指数基金的长期收益率。这个问题也想向您请教一下，假如选定一个指数，选择进入/剔除股票的标准非常简单，就是看规模，但非常简单的方法击败了很多负责的估值方法和投资策略，想问您对此有何看法？

FB：当市场的有效性提高以后，重剑无锋，大巧即大愚，意思是以一个简单的市值指标就能把好的公司选出来。我认为它背后有两层逻辑：

一、市场定价很有效。市场定价有效的意思是好的公司就能有好的市值，假设如果一个市场定价无效，可能有时候一些质地不好的公司反而是有好市值。这种例子很多，2015年以前的A股市场里其实这样的例子还蛮多的，当时的市场资金很多时候有一些炒小炒差炒反转炒动量的投资，但从2015年以后2016年以来，A股市场整个定价也开始越来越有效和合理，这是第一个。

然后看我们平常还在用的，吃喝住行，点外卖用美团，出行用滴滴（当然滴滴还没有上市，它背后也有很多巨头），服装上有唯品会、京东、拼多多、天猫，这些都是上市的。“行”的滴滴没上市，但我们谈论的自动驾驶、阿波罗，百度，用的也很多，百度也是我们的成分股。在搜索引擎上的百度、新浪，这些也都是中概互联的成分股。

大家租房买房用到的贝壳，带孩子上补习班的学而思也是成分股，除了刚刚说到的购物，还有 易严选、打的 易游戏，手机、家用电器的小米，也在我们的成分股里。
为什么说中概互联是科技股，但它的内核是消费，生活消费中的所有层面都被涉及到。

conan：经过范老师的介绍，大家对主要互联 生态都了解了。听您介绍，中概互联涵盖的指数比较权重，也有一定侧重，当时这个指数是怎么选出来的？

FB：虽然现在是2021年，但我们开始有研发这个指数的想法是从2014年开始，2014年时如果大家还有印象的话，整个互联 行业方兴未艾，现在很多企业都做得很成熟了，“方兴未艾”一词在当时听起来真的是这样。2013、2014年我们研究时阿里巴巴还没有在美国上市，但当时很多高净值投资者很关注这个领域的投资机会，因为在当时的那个时点上如果大家长期投资腾讯、 易这种公司，收益都很不错了，我们当时觉得这是一个很好的赛道，但当时没有特别好的指数，所以就和中证指数公司定制这条指数，这条指数其实是我们定制的。定制的好处：中概互联这个产品有三个特点：

1、全面性。现在大家在市面上会看到很多投资境外新经济或互联 赛道的指数基金/主动基金，这些基金目前大部分都是单市场基金，单市场基金的意思是只投在了香港市场，比如陆港通科技、恒生科技、恒生互联 、恒生新经济等指数，它都是在一个市场上。但至少目前看互联 这个赛道的整个格局，如果想比较完整地捕捉所有这些有代表性的上市公司，还是要把美国和香港同时纳入进来。这是第一点，所以我们当时编制的是陆港美三地的公司，比如拼多多、B站现在在美国上市，还没有回到香港，贝壳也是，知乎等在海外上市也有可能选择美国。所以全面性，这是第一点。

2、龙头集中度高。如果conan和各位同学去看，市面上的科技类基金我自己叫它有两类，一类是中概互联，一类是其它，因为其它基金的权重上限基本不是5%就是8%或10%，但只有中概互联做到了30%。现在它里面的腾讯就是30%的权重，阿里巴巴也超过24%%、25%，美团也是接近10%的权重，这三家公司加起来就已经60%多接近70%的权重了。怎么说呢？有人很喜欢，有人当然觉得分散度不够，我身边接触到的很多优秀的专业投资人士都喜欢这样，而且因为指数新规之后，再出这么高集中度的行业指数基金目前也不允许了。后续再也出不来了，这是它的另一个特点，都是当时我们跟指数产品定制时反映的我们偏主动的思路。

conan：跟球友说一下，刚才范老师说的这个指数在雪球上能看到，包括老师说的腾讯、阿里成分股的比例，大家点我的雪球页面就可以看到。

范老师，这个指数的调整是什么规则？多长时间调一次？剔除和加入的标准是什么？

FB：每半年做一次调整，它的编制方法都是在两次调整之间，假设今天完成了调整，完成调整之后这个指数的权重就是根本它自己的价格走势权重。

打个比方，比如今天是调整日，调整之后，因为我们说了个股权重上限是30%，假设今天阿里巴巴和腾讯的权重在调整日都是30%，假设一个月之后腾讯的价格在涨，阿里巴巴的价格在跌，结果就是腾讯的股价在指数里的权重甚至会超过30%，但阿里巴巴就会低于30%，这是很正常的，这种情况一直要等到下次定期调整，假设在下次定期调整之前，腾讯的权重是35%，阿里巴巴是25%，调整时我们就会卖出一些腾讯，买入一些阿里巴巴，就会又把它调回到刚刚说的权重上限上。

这是一个大概的编制方法。

conan：相当于是在半年末的截止日期之前完成整个调整？

FB：是的。

conan：范老师，很多球友和投资者都会关心一个问题，比如他想买指数基金，可能会寻思是定投买还是择时梭哈，范老师是很优秀的指数基金经理，假如基金是恒定的，定投买和择时买，您对这两种方法有什么看法和建议吗？

FB：我建议做一些模糊性的结合。模糊性的结合是什么意思？我们非常难准确判别底在哪儿、顶在哪儿，但我们大体上知道一个区域，比如现在市场上热情特别高，市场开户数非常高，股价快速拉升，比如一两个月内指数涨了百分之三四十，整个市场的估值水平很高，钱往股票里涌得非常凶，情绪指标非常高昂，那大概率这个产品可能处在比较高估的位置。

反过来说另一种情况，这个产品一直以来价格都在跌，甚至阴跌，受到的负面新闻影响和冲击又比较大，虽然指数的成分股公司拿出来的业绩非常好，但估值一直上不去，相关成交量、相关动量指标都非常低，那很可能这个产品相对来说就处在情绪低位，这时投资者就问自己两个问题：

第一个问题，你看不看好这个赛道中长期的方向？

第二个问题，如果你认同这个赛道中长期的方向是斜率向上的，你觉不觉得现在这个时期是刚刚我说到的情绪指标上的第二种情况？

如果这两点你已经认可了，那就可以开始定投了，这时候就不要再做准确择时，抄到最低的底了，这是非常难的，专业技术人士也很难做到，但这时候开始定投胜率比较高。而且定投还有一个好处，我自己的理解，投资这个行为既是一种投资行为，同时还是一种消费行为，大家有没有感觉到为什么我们从 上买基金或投资买东西时带了一些消费属性，而消费属性的意思是这笔投资能给你带来除了钱上增长之外，还有心情的愉悦，这种心情愉悦简单来说，有的时候让你做一个选择，做一个投资决策，心理压力是比较大的，而分散投资有两种方法，一般是通过指数投资，一种是定投，可以避免大家的选择困难。

conan：大家老问一个经典问题，是否择时，其实我做基金经理也有几年，之前是个人投资者，再之前在机构工作，我职业生涯的十多年，我感觉经常性有人说要抄底，据我实际的观测结果，抄底人数远远小于他说要抄底的人数，我不评价这个行为，反正说的人多，做的人少，经常说的人反而做不到。

范老师，视频行业现在非常火，我觉得视频基本快成这个时代的文字了，刚上班的人，学生等群体更明显，不看文字，看什么都搜视频。我看咱们的视频赛道少一些，食品公司本身规模也低，另外有一个问题是TikTok，它还没上市，您自己作为投资人或指数基金经理，您的看法是？另外假设字节是一个已上市公司，比如在纳斯达克或香港上市了，您觉得它会不会被纳入到组合中？如果纳入的话，比例大概是什么情况？

FB：先回答第二个问题，如果字节跳动上市的话，根据中概互联的编制方法，这些上市公司如果是属于互联 公司，同时上市 市值超过100亿美元的话，它就会快速被纳入这个指数，从目前的估值水平来看，如果字节跳动上市的话，极大概率市值是超过100亿美元的，它应该可以被纳入到这个指数里，而且现在预估它的市值应该超过1000亿美元了，几千亿美元的市值水平，如果它的流通市值达到一定比例，极有可能能进入到指数的前十大个股了。因为它的体量足够大。

反过来说视频领域，视频领域我们肯定很关注，其实无论是文字、声音、图像还是视频，这些都是基础设施建设，肯定是越往上交流效果越好，比如两个人沟通上质量最高的就是两个实体的人在一起朝夕相处，耳濡目染，这是最好的沟通效果。其次就是视频，再差一点的是打电话，如果真靠文字沟通，虽然古人说见字如面，但那是“如”呀，沟通效果会越来越差，所以经常发现沟通效果不是最直接的时两个人有时候会误判，而美丽的错误绝大多数不美丽。

我回想起我上学期间玩过的聊天室，BBS，因为当时的 络带宽是64kb、128kb，只能支持这种水平，当时打电话的还是大哥大、模拟机，没有别的办法。再往后发展到2G和3G，之后门户 站兴起，图片兴起，因为它的 速和带宽可以开始支持这些工具，与之相对应的微信、视频，而且视频还不能是高速流媒体，大家可能感觉花一晚上时间下载媒体文件，这都跟硬件受限有关，一直发展到现在的4G、5G，场景多起来了。

整个资本市场也是，当刚刚开始发生技术、科学突破时，这时候市场倾向于出现泡沫，大家过于乐观地估计了它的使用场景，当科学的突破被稳定下来之后，慢慢就是和技术、应用场景相结合，科学变成了科技，科技最重要的特点就是要有落地场景。

比如5G，如果落地场景不丰富，使用场景不丰富，对人实际日常生活没有特别直观的映射的话，它的市值是上不去的，而映射过程中会诞生两种类型的公司，一种类型的公司是继续在科学技术这个领域领先别人一大步；另一类公司就是商业模式的创新，这是同等重要的，科学技术的突破和商业模式的创新在这个赛道上同等重要，有时候科学技术突破的公司不一定能做到非常大，比如历史上我们看摩托罗拉，或者看柯达，IE浏览之前有 景浏览器，搜索引擎之前有雅虎搜索引擎，这些在技术上可能比未来留存下来的竞争对手做得好，但它在商业模式、商业化上不行，最终市场就是给这两条路上的胜者加杠杆的过程，市场用它的资本手段、融资手段来给这两种商业模式的胜者（一种科技的、一种商业模式的）加杠杆，一把就把估值做上去了。

所以现在大的科技公司要么是摩尔定律的受益者，最重要靠摩尔定律压低成本，才能使消费电子进入到千家万户，现在还有其它类似摩尔定律的，比如新能车为什么大家谈得多了？因为科技使得储能技术、电池技术和边际成本都在一路下降，所以进入到商业+杠杆的阶段了。比如生物科技公司为什么现在也非常热门，市值上来了？也是因为基因测序技术经历了类似过程，技术开始越来越稳定、越来越可靠、边际成本越来越低，开始广泛推广，它都是经历这个过程的，但经历这个过程之后，这个行业赛道的市值就开始蓬勃发展变大了，互联 赛道在我们现在这个位置上就是进入到了商业模式和资本开始加杠杆的阶段，而互联 的模式也在不停进化，原来是3G、4G，我们刚开始提互联 概念时还只是门户 站、小游戏，游戏都是很简单的，搞不了虚拟现实；再到媒体，你看现在都进化到了什么地步？现在有了VR、AI、人工智能、自动驾驶、物联 ，这些都已经变成了新的中概互联的成分股，但同时大家要注意在这个赛道投资可以用九死一生来形容，无论是美国的经验还是我们的经验都是这样，可能当时领先的公司真的不是最后能生存下来、跑出来的公司，可能最后真的是指数挣了钱，但个股的风险极大。作为一个投资人，他判断对了风口，判断对了赛道，判断对了方向，但他恰好因为一些偶然因素投了一些公司，这家公司又因为偶然因素最后没跑出来，那这笔投资等于是清了零，而指数投资恰好就是来帮大家解决这些问题的。

我经常说，未来十年里真正的赛道胜者也许不是今天的阿里、腾讯、美团，但我们希望以我们的指数投资让这个胜者以后还存在于我们的指数基金里。

conan：范老师说的很有道理，互联 行业，包括一些消费品行业，用老方的话说就是“非死不可”，老方还出了一本书，对这个理念比较认同，原来红杉投了Google的天使轮，打开任何一家红杉上排名非常靠前的公司，它身后有一长串行业阵亡的名单，范老师刚才说的 景，被微软捆绑的，那时候 景浏览器的量也不小。所以我觉得指数投资是一个比较好的方式。

刚才范老师介绍得比较详细，范老师，我们做主动管理基金，您做指数，您工作的典型一天是什么样的？我觉得应该会跟指数管理的基金经理有一些区别。

FB：是有些不一样，这么说吧，咱们说工作性质，我们的工作其实糅合了三种角色在里面，大家可以简单类比：

1、工程师。为什么是工程师？因为指数产品是基础设施建设，打造基础设施建设的就是工程师，我们为什么说它是基础设施建设，资产投资里有一个“不可能三角”，你很难找到一个收益特别好、风险特别低、容量特别大的投资策略，指数很简单，我们选择了低风险和大容量，那不就是做基础设施建设吗？

2、策略师。策略师的工作什么什么呢？每个指数基金是一个工具，这些工具在不同时间、不同地点有不同的使用方法，有些工具很简单，比如像个锤子或斧子，大家看了这个工具就知道该怎么用，比如沪深300指数，创业板指数，深100指数，大家听名字就好像看到你拿着一把锤子要去敲钉子用，不用写说明书，但很多时候很多工具很复杂，而且必须要有一定的学习成分，对应的就是我们的有些指数基金投资价值理解起来需要一些策略上的帮助，这个就是策略师该做的事情，策略师就是帮投资者理解产品的投资价值，并且来帮投资者做一些时间上、时效上的建议。

3、产品经理。整个产品出来以后，一支指数产品有自己的生命周期，要维护自己的生命周期，生命周期有很多步骤，比如产品的效率怎么样，产品的跟踪误差怎么样，产品的费率结构怎么样，产品有没有改进空间，等等这些问题。

所以我们一天的工作就是围绕这三个角色进行的，基本上我们每个团队成员的每一天或多或少都涉及到了这三种工作，当然，根据每个人的兴趣点、每个人的爱好、每个人的特长不同，每个人会倾向性的往某个方向走，但基本来说我们还是要求比较全面的选手。

conan：范老师，刚才听您介绍指数，范老师投的是互联 ，但我觉得范老师的工作方式也跟互联 比较相似，大量的建模，跑模型，我自己理解是这样。

FB：也有这些部分。

conan：刚才看了一下指数的成分股，我给大家念一下比例，腾讯28.3%，阿里巴巴25.6%，美团9.08%，当确定这些会纳入到成分股，腾讯和阿里谁高谁低，或者美团有多少，这个比例是怎样的？我听您的意思，市值还是比较重要的要素？

FB：对，它就是流通市值加权，谁的流通市值高，权重占比就高。

conan：我刚才一直在找B站没有找到，一看400亿美元。

FB：B站不到前十。

conan：球友们也知道我非常喜欢B站，第一反应先找B站，没找到，看了一下市值，感觉市值好像还说得过去。
像B站这种市值快速提升，这种情况下它会有加权吗？比如相对有一个修正，如果快速提升，也不会被很快速的纳入？

FB：它的市值提升的原因肯定是因为价格，它的价格一旦往上涨，它的权重自然就会变高。

conan：还是半年为一个调整？

FB：调整还是半年一次。

conan：范老师，我看里面有纳入一个游戏公司， 易，排名老二。还有排名第一的腾讯……

FB：现在做游戏的不少，比如金山也做一些公司，金山也在这里面，当然它的市值比B站还低。

做游戏现在是这样，有些专业做游戏的公司，有些是游戏是重要业务，有些是游戏是次要业务，但基本来说现在的游戏公司绝大多数还是要互联 化来运营，所以它只要沾互联 ，也会被我们纳入进来。 现在有时候发现做内容的不一定有做平台的强，有些专业做游戏的，只是做硬件开发和游戏开发的公司，市值不一定做到很大，所以权重不一定那么高。

conan：金山（软件）我也跟了很长时间，这个公司主要是因为金山办公好。范老师我想聊一下Z世代喜欢的一些消费品，比如泡泡玛特、奈雪的茶，如果不胖我可以把它当水喝，这些也会纳入到中概互联吗？我不知道它算不算科技？应该算消费？

FB：这些算消费，其实分析下来，泡泡玛特倒没有特别强的互联 属性，从界定上还不能被定义为一个互联 公司。

conan：它的电商销售40%多，靠电商卖的比例比较高。这俩还不一定能被选入到指数里？

FB：这俩不一定。

conan：再问一个关于基金的问题，我记得巴菲特说过为什么指数基金的优势很大，您刚才也提到了它的费率结构，原来我学习时老看到指数基金在费率上有很大优势，因为它不需要庞大的做投研的队伍，发行费用很低，申购费也低，您能不能大概说一下指数基金费率设计的理念。

FB：指数基金的费率一般来说都会比同类型的主动基金低，它本身是偏程序化管理，像工程师一样，是批量化生产，不像主动基金的个性化生产，其次，主动基金是为了战胜指数基金的，所以主动基金本身的费率也包含了一部分超额收益预期在里面。但费率这个东西，如果大家拿的时间长，它就会通过复利的形式比较明显地影响到收益，但相对来如果一个市场里大家换手率特别高，大家是不太在意费率的，比如如果你买了一个东西就是为了做波段，可能今天买，一个星期之后就卖了，不会关心它一年收多少费率，因为一年的费率具体到每天来说大家都不太在意。

这就又涉及到了市场有效性，当市场有效性高的时候，大家拿的时间就长，因为里面的机构化、价值投资、长久期投资理念会比较多，慢慢的我觉得未来大家会对指数产品的费率越来越敏感。

conan：现在很多人的想法是先靠这个升10%，费率一下子忽略了。以我的经验，有时这种想法并不太好，也有可能亏10%呀，而且亏的概率比大家想象中高。

有球友问了一个问题，内地账户可以购买吗？

FB：都可以购买，因为这个基金不但有场内ETF，还有场外的联接基金，在一般的互联 渠道上用的是联接基金，但如果大家有了券商账户，可以从场内购买，就可以通过场内的ETF，像买卖一支股票一样的购买，比如你在场内搜513050，完全跟买卖一支股票一样。如果在场外渠道，比如天天基金、雪球、蚂蚁，就输我们的场外006327（A类），006328（C类），一样可以参与。

conan：雪球有个平台叫蛋卷基金，那个地方也可以买。它的最低申购额是多少？

FB：申购1块钱都可以，联接基金就可以申购，所以是普惠金融。

conan：球友们可以少喝杯奈雪申购一下，应该能申购20份-30份，我记得1元左右算1份，可以试试，少喝点甜的还能瘦点儿。
范老师，我接着提问，指数里大型公司会多一些，比如腾讯、阿里、美团，我自己的一个大概感觉，这两年无论是中国还是全球对巨型互联 公司监管都有很大提升，原来人类也没碰到过这种情况，公司可以做强到这个份上，包括一些信息的使用方式，您对这种监管趋势（国内海外都有）有什么看法？您觉得它会不会影响对比例的调整？

FB：监管确实是大家现在比较关心的话题，最近在整个政治经济形势下，什么是政治经济形势？就是大家对贫富差距、对民粹、对分配越来越关心和敏感，在这个范围之内大家注意力比较高。互联 企业天生喜欢全球化，因为它的商业模式非常适合扩张，一旦内容出来以后，它通过基础手段的扩张，边际成本几乎是零，不像开餐馆，一家餐馆投资几千万，它的边际就是零，为什么原来球赛卖票最多就是卖一个球馆，就算10万人，而全球直播可以几千万上亿的人观看，边际成本几乎为零。

正好从2018年以来逆潮流，反过来对互联 公司的监管会越来越严，无论是中美金融领域的摩擦还是包括国内相关反垄断、相关行业整顿，我觉得这些本质上是为了行业的健康发展，不加约束的扩张最终可能是一地鸡毛。其实不光互联 ，任何行业不加约束的扩张最终都有可能一地鸡毛，因为很多时候会杀鸡取卵，但在一个良性、健康约束条件之下的扩张，只要这些公司真正有自己的实力和护城河，未来中国的数字经济肯定有它们的船票。

conan：监管可能对一些中型公司优势会比较大，原来这些人被巨头压得比较难受，现在一放量其实会好很多。

范老师，我记得指数成分股里还有小米，大概是3.75%，我对雷总非常敬佩，一直拼在一线，工作时间也非常长。现在小米全球化做的还是非常好的，无论是中低端机型还是IOT，家电数字化，我去的时候他们说只要这个产品毛利率在40%以下全能拿回来自己做，他们弄了一个20%-30%的毛利率产品，以性价比来打，是他们最看家的性价比打法。请问范老师对小米有没有什么看法？雷总最近也准备造车，过程还挺悲壮的，您有什么看法？

FB：小米确实是一家很优秀的公司，也有很优秀的舵手、领头人，很多人用过小米的电器，在性价比这点上应该说是有很明显的感觉，这家公司未来也有很多想象和发展空间，车很有可能就是其中一项。我觉得这个公司也是物联 的典型代表，今天正好跟大家分享一件事：小米这家公司在我们产品诞生之初是没被纳进指数的，因为这个产品刚开始的定位是互联 企业，小米是物联 企业，但我们分析物联 也是互联 重要的组成部分，所以2019年时我们和指数公司重新探讨了一下指数编制的方法，然后改变了指数编制的方法，这才把小米纳到了这个指数产品里。

conan：这个纳入还挺重要，决定了那三点多的仓位。范老师，您作为一个指数基金的基金经理，刚才跟球友们也介绍过，我在刚开始做投资时就看巴菲特说过指数基金的优势，相关视频非常多，定投指数基金可以击败百分之七八十的主动管理基金，我想是否指数基金能设计得更好一些，击败90%的主动管理基金。后来自己做主动管理基金，想的也是千万不要被指数基金击败了。您作为指数基金经理，您认为一个好指数基金什么地方比较重要？您觉得指数基金的产品、进化什么地方会有改良？

FB：我觉得好的指数基金产品成本学习成本相对低一些，投资方式、投资方向、赛道、投资行业，投资方法也更透明、好学习，这就是为什么现在很多做的很大的指数基金都是最传统、最标准化的市值加权，选股标准也没有特别多的主观因素。二是这个产品本身要有良好的工具属性，规模要达到一部分标准，同时要有比较好的二级市场交易流动性，同时二级市场价差要控制得比较小。三是这个指数产品要有比较优秀的管理人来管理，费率也是比较良心的费率，因为有时候大家觉得指数基金运营很简单，但刚才我给大家做了一个比方，很像工程师，工程师想建一条路，不是随便拿个人举着锄头就能上去的，为什么说中国是基建矿末，这一点在别的国家做不到，大家都看过视频，中国修一个桥用的团队协作、系统工程、机械水平等都让外国人叹为观止，指数基金领域也有这样的特点，它是非常强的系统性工程，包括易方达在内的头部基金公司，IT化的水平、金融科技的水平、运营团队支持的高效，整个支持投入的人员资本，对这个指数基金的发展都是非常至关重要的因素。

conan：范老师，您说基础设施，云计算经常被人看作是互联 的基础设施，但我看指数里云计算业务的公司不是很多。我给球友做个简单介绍，雪球原来有200人，2017年的时候，他们之前是自己组建服务器，大概需要六七个人做服务器，就是世纪互联，之前做B站直播和百度直播时也给大家讲过原理，这六七个人不但要做运维还要做灾备，后来他们就用了阿里云这样的产品，可能需要两个人，而且它的灾备是阿里云来做，阿里云全球的 络给它做灾备，无论是费用还是人工都有非常大的节省，这就是类似云计算的优势，很多地方都在上云计算。想问范老师，您对云计算行业有什么看法？其实它算这个行业的基础设施，微软几乎就是靠云计算翻盘的，原来很长一段时间很低迷，盖茨最近因为婚姻问题被关注，但其实并没有影响微软的发展。想问一下您对云计算行业有什么看法？如果只是按云计算业务，其实组合里的云计算业务也不少。

FB：云计算业务确实是越来非常重要的发展方向，我们刚才说了，科技的发展要通过科学突破、技术模式，最后是市场+杠杆，现在第四次工业革命科技突破落地的场景使用最重要之一就是云计算，云计算应该说是很多应用场景底层不可或缺的架构，包括智能车，包括新能汽车，包括人工智能，包括商业解决方案，背后都是云计算，以后功能要上云，我们叫SaaS，这种有很多，这是大势所趋，确实是非常重要的方向。

conan：云计算在纳斯达克里的比例好像比国内的指数高。

FB：这也是与它的结构有关，国内做的很多是偏云计算商业场景的应用，真正在云计算软硬件的专业服务上，目前全球比较领先的公司还是以欧美企业为主。

conan：范老师，组合里还有一个公司是好未来，学而思，原来我在新东方还兼职工作过半年多，做分析师，给现在的CEO写 告，去哪儿开分校。那时候如果说新东方是互联 公司我是想象不到的，除了老罗的段子传播以外。但我看学而思占整个组合也有1.99%的比例，可选消费这类公司也会被定义成科技公司吗？

FB：它是互联 公司，因为它的营收很多都是通过 课，所以它也是互联 公司，因此被纳入了指数。

conan：范老师，我刚才在 上给球友们发的应该是前十大，全指数应该是？

FB：这个指数在中证指数公司的 站上有，大家可以去中证指数 站搜30533，在相关 页里有整个成分股的资料，在资料下载那一页。

conan：球友们可以看一下，我推荐大家买基金时稍微多看一下，特别如果你要定投，比如每月投3000、4000，很多我认识的人买一手机能琢磨一两个月，前后东看西看又抢券，您买一基金，每个月都投三四千，有时候还投得更多，今天跟范老师做直播也是，让大家多了解指数基金的情况，范老师也是这个行业很资深很资深的基金经理，大家可以多了解一下这个产品，很多人说我的钱少，但没准儿钱像雪球似的滚着滚着就不少了，您可以多做一些了解。

范老师，中概互联 公司出海的比较多，TikTok出海，游戏也出海，我觉得中国互联 领先水平还是比较高的，包括跟美国很多巨头比也毫不逊色。

FB：出海是这样，行业发展最快的阶段是用户基数增长的阶段，之后就是市场下沉，最后就到了出海，当互联 用户每年能保持几亿增长时，那是增速最好的时期，之后就开始往三四五线城市下沉，开始下乡，真正往后发展，如果能出海，大家又要开始拼扩展海外业务。只是在现在的政治环境之下，出海面临着比以前更多的挑战，标准化的服务和产品出海相对容易，但一些偏个性化、偏文化相关的商业模式出海，有时候遇到的一些阻力会大很多，这是未来基金公司和头部基金公司应该研究的东西，看看在这块未来能不能有公司做出比较好的突破。

conan：雪球上很多人都励志成为基金经理，但我觉得您选的路线是另辟蹊径，我有不少朋友做量化，我觉得跟他们的工作性质比较类似，您当时是怎么走上做指数基金路线的？因为我们都是想做主动管理基金的，但这种产品非常多，反而您这种产品比较少。

FB：是的，这跟市场的环境有关，我从业开始时是在海外，在海外当时的市场直接进入到主动基金战胜指数基金，整个市场份额开始向指数基金倾斜，我当时入这行的时候也考虑到了当时的风口，后来从境外回到国内工作时也是用指数基金作为切换点，作为抓手，只不过国内现在指数基金还没有发展到这一步，所以现在大家感觉都愿意做主动基金，这点很正常，其实跟一个人的就业也一样，中国的就业是几十年前大家都愿意当公务员，后来大家都愿意当老师、当医生，再过一段时间大家现在开始搞金融，后来大家都愿意去互联 大厂，愿意做编程科技，算法。每个人的现实选择都是时代的印记。

conan：最近字节跳动的工牌非常火，很多人说拿工牌直接回家找对象都非常方便。范老师问您最后一个问题，中美的证券市场里指数基金的比例和发展趋势，能不能给球友一些投资指数基金的建议。

FB：首先中美有很多互补的地方，一个是偏第三产业，一个是目的还以第二产业为主，他们也有很多趋势很像，比如中国现在整个经济的发展模式转型，很多和美国三四十年前当GDP发展到一定水平，当GDP发生到一定结构变化时走的很像，具体到资本市场，我觉得他们也有很多共通之处，目前都在科技领域加大投入，未来在市场里，市场有效化和机构化的程度会提高，二是指数基金在未来市场里也会起到越来越重要的作用。说回来，大家投指数基金，任何投资都是有风险的，所以买基金是风险投资，还是需要谨慎。二是投资指数基金的时候，conan举的例子，像买手机一样，也不是这样，需要自己花一点工夫学习，如果对自己的钱比较有责任心的话。从我们指数基金管理人的角度来说，尽量多为大家投教，多跟大家交流，为大家提供好用的指数工具。

今天我这边要分享的就是这些，感谢大家的时间，感谢conan的时间。

conan：谢谢球友的收看，球友们有问题可以在下面评论，到时候会转给易方达范总。

FB：好的，感谢大家的时间。