许勇：16年的“老造”是怎样修炼而成的

品茗·代言人

许勇，一个扎根建筑业16年的“老造”，品茗软件的个人标杆用户之一。今年9月，我们邀请到许工在品茗湖北办公地，进行了一次深度访谈。

期间，许工与我们聊到了他从施工转型做造价咨询的心路历程；聊到了他对建筑行业未来的预期；聊到了他对目前湖北市场现状的一些看法……

1、我干这行，16年了

有一天北京这公司就问我有没有兴趣加入他们公司，我觉得这个行业挺不错就加入了他们，开始做造价咨询。

茗小妹：许工，您是什么时候进入咱们工程造价行业的？

许勇（以下称“许工”）：我是2007年，开始做造价的。现在算起来，11年了。07年之前，我做施工。准确说来，在建筑领域有16年了。

茗小妹：那您泡在建筑领域的池子里，应该是有老坛酸菜的味道了~

许工：哈哈，一直在这个领域，从未离开过。

茗小妹：是什么促使您从施工转造价咨询的？

许工：是有一个机会。当年汉正街整治，市场改造，我就在施工现场。北京有个造价咨询企业也在现场。我平时和他们交流挺多的，也就大概了解了造价咨询。有一天北京这公司就问我有没有兴趣加入他们公司，我觉得这个行业挺不错，在汉正街改造项目结束后，我就加入了他们，开始做造价咨询。

茗小妹：那作为建筑领域和造价咨询里的老坛酸菜，您觉得这个行业有什么变化？

许工：我觉得变化挺大。我还记得，我在北京的那家公司，接了一个全过程跟踪咨询的项目，是某个学校的新校园建设，项目很大。那时候，我们除了土建可以稍微依赖电脑算，其他都是手算。而且土建算量那会儿也不像现在这么便捷，几乎是半自动半手动。现在好多了，安装、市政基本都能用软件算了。你们的安装算量软件把图纸直接导入进去，软件自动识别，效率高了很多。

茗小妹：现在咱们造价咨询行业已经步入电算2.0时代了。

许工：对啊，如果现在还用手算，在我看来，那个麻烦程度简直不敢想象，哈哈~

茗小妹：做安装的，现在应该还是有手算的。

许工：纯手算的应该不多了，有也只是老前辈吧。大部分还是电算的。纯手算如果不是老前辈，那还真是要算很久。做一个工程的时间，人家用电算的可以做好多个工程了。

2、沟通，是一门学问

和不同的人打交道，也会让自己的交流方式和层次都会更宽更广，对自己是很好的提升。

茗小妹：进入造价咨询行业后，您做的第一个工程是怎么样的？

许工：就是前面说的新校区建设的项目。我当时在沈阳，做的是沈阳工业大学的项目。这个学校当时是要在开发区，建一个全新的校园。在这之前，我是搞施工的，只需要专注把项目上的一块做好就行。当我看到这个校园建设项目的现场，只能望场兴叹“好大啊！”做全过程跟踪咨询，那是要管理整个项目啊，跟以前做施工完全不同。

茗小妹：做这个项目时，有没有什么特别的感受或印象？

许工：那时，初转咨询，工作方式、方法和之前完全不一样。是从点到面的转变。校园建筑，无论是建筑结构还是造型，比如图书馆、体育馆，和我之前做施工时看到的也有不同。

此外，交流的对象也不同。做施工时，跟工人打交道；做咨询后，跟各方都要打交道。做这个校园项目时，跟学校老师打交道也比较多。和不同的人打交道，也会让自己的交流方式和层次都会更宽更广，对自己是很好的提升。

茗小妹：跟老师们打交道？交流行业还是项目？

许工：都有。虽然老师们不会参与到项目的跟踪执行中来，但他们都是很有想法的人。和我们站的角度不同，对于项目的理解也不同。其实我当时最头疼的是项目汇 。他们有时候会问一些刁钻的问题，但是我又不好回答，他们就会觉得你这项目做的有问题。很无奈。

茗小妹：这种感觉，我懂。哈哈~

许工：这些老师，虽然不做实际项目，但对于行业的思考和理解还是比较透彻的。他们跳出了专业本身，会以一个更高的层面来去看这个领域。在这样的沟通交流中，也让我学到了一些东西，对我自己来说很有帮助。

茗小妹：跟您交流，觉得您是个善谈的人。

许工：做我们这行，要和各种各样，还有不同国籍的人打交道，不善谈不行。我还记得当时有个客运枢纽的项目，请了中国的和韩国的团队。韩国的团队是全球500强企业，SK集团。他们的项目负责人是个韩国人。我们在项目并标时，有过很多交流。讨论并标时，他也提出了很多方案，是个很有想法的人。不过，虽然他在中国待了很长时间，但他还是要带翻译来跟我们交流，哈哈~

茗小妹：觉得韩国人做事怎么样？

许工：虽然韩国那个负责人中国话不利索，但办事方式还是很利索、很认真的。他们做事，不像我们这么圆滑，我当时还想，这种人是怎么干到500强的。但和他们接触多了，你会发现，他们所坚持的自己的那套原则，其实是很对的。跟不同的人打交道，用不同的眼光看待问题，其实对个人来说，无论是能力、认识还是经验，都会有提升。

茗小妹：现在看来，您还是挺享受这个转型的过程的。

许工：初转型时，肯定是不适应的。转型后就接了这么大的项目，起点很高。但我之前做过施工，有个优势，我对现场的工艺和设备很熟悉，这在施工现场，别人很难忽悠到我。当时缺就缺在不懂计价和汇 。特别是汇 很头疼。要考虑怎么把专业的讲得通俗，让领导立刻就能明白，不能让老板做判断题，得让他做选择题。当时，在汇 上，我每次都心里没底。

茗小妹：我们所有的转变，从不适应到得心应手，都是有个过程的，您看您现在回忆起那段时光，不也是风轻云淡笑呵呵嘛。

许工：嗯，是的哈。说实话，造价咨询不像建筑领域的其他行业，这其实是一个信任关系建立的过程。如果客户不信任我们，我们的工作就很难往下开展。特别是当客户有质疑的时候，你若没有一个很充足的理由进行回驳，那你跟客户之间基本就game over了，这就是个失败的造价咨询工作。刚转型那会儿，每一天对我都是煎熬。后来磨合了几个月，就找到了工作方法。汇 不就讲究个策略嘛。先把问题理清，然后做出ABCD四个选项，给领导汇 时，讲清楚每个选项的利弊，然后让他决定用哪个选项。这样一来，领导就会觉得，哎呦，这老兄不错。如此，就会越做越有信心。现在想想，前面的所有不适应，对现在的我，都是一笔收益。

茗小妹：感谢我们曾经的煎熬与不适应，哈哈~

许工：感谢曾经。

3、我也是有靠山的

他说：“不要紧，实在不行，你对账时，我跟你一起去！”这句话给了我很大的信心，我觉得无论如何，我还有个后盾。

茗小妹：后来您是因为什么，回湖北了呢？

许工：因为家庭。在北京工作了几年，直到儿子快出生，就回湖北了。我是2010年回的湖北。然后在一家咨询公司做了8年，今年年初，我就出来了。虽然出来了，说实话，这么多年的想扶相持，感情很深，也很感激老东家。

茗小妹：我在品茗也4年了，哈哈~那许工您是什么时候开始使用品茗软件的？

许工：2017年底知道的品茗。当时我在参加协会的一个会议，你们公司的肖杨在会场做宣传，然后留了肖杨一张名片。到今年三月，肖杨给我打了个电话，挺有诚意，我就让她过来我们公司聊一下，然后试用了一下，大家都觉得不错。特别是图纸识别处理，效果和效率都确实很好。于是我们公司就买了开始用。

茗小妹：您自己用的感觉怎么样？

许工：因为之前了解你们软件好用，我从咨询公司出来后自己做项目，就一直在研究学习品茗的算量软件了。品茗的软件真的挺不错的，上手很快。这样我从管理再到自己做项目，用软件做工程，这个过程我就适应很快。我之前有个项目比较急，要做结算。虽然我对结算很了解，但用软件算量还是有点没底，抱着认真负责的态度，我就背了个电脑，来你们这里找张工（品茗武汉技术工程师：张文涛），系统学习了三次，加上我自己琢磨，还有中间对张工的不断骚扰，很快就掌握了。

茗小妹：张工以前也做过施工，您觉得他咋样？

许工：服务真的好！我一直记得在当时做这个工程时，他跟我说的一句话，他说：“不要紧，实在不行，你对账时，我跟你一起去！”他这句话给了我很大的信心，我觉得无论如何，我还有个后盾、靠山，哈哈哈~

茗小妹：张工是个让人觉得很放心的伙伴。

许工：对对对。不过当时对账急，张工也忙，我心想反正是要面对的，就自己过去了，没约张工。去了后发现，对账效果还可以，心里的石头就落了地。

茗小妹：有张工，用品茗，绝对放心~

许工：其实说实话，品茗软件，我能从不了解到熟练，多亏了张工。张工一步一步跟我讲解，真是有耐心。而且项目审计比较急，心里有些发慌的，担心不能准时完成，担心质量。但最终的效果不错，真是感谢张工。

茗小妹：现在品茗软件都熟了吧？

许工：目前，感觉自己用的还可以。可能某些局部细节还需要做实际项目来进行逐步提高。现在不管是什么房子，框架我都能画起来，只是细节处理上还需要改进，下一个项目时，我肯定做的更好。听了一次品茗的安装算量培训，回去练了一下，上手更快。品茗安装算量和土建算量，有一些提取思路是差不多的。

茗小妹：业务范围可以拓展了，哈哈哈~~

许工：说到这个，跟你讲个笑话。在听你们安装算量培训前，有个安装的项目，十几万方的住宅项目，找到了我。一问，还是单价合同，那就相当于，项目我要全部重新算。对方说是的。那会儿我还没用过品茗安装算量软件，也不知道能做到什么程度，心里没底，就推掉了。但后来听了张工的培训，当下就后悔，不该推掉那个项目。日后要是再有这样的项目，我肯定放开了做。

4、这趟车，我追定了

未来的趋势，那些我们没见过的，不代表并不存在。

茗小妹：现在都是自己在做项目咯？

许工：是的。现在还是在造价咨询这个行业，自己具体做些项目。

茗小妹：现在应该工作的自由度更高了，私人时间也会比较多了吧，平时都有哪些娱乐？

许工：以前上班时，就是公司每年组织的旅游。现在时间相对多一些了，更多的就是陪家人。其实我现在属于一个转型期，自己要适应、要补充的东西也很多。

茗小妹：现在对于您来说，心态和做事方式和前面的8年又不一样了。

许工：再次转型，这既是一种压力，也是一种动力。只有不断提升自己，改变自己，才能适应环境的变化。看起来是你抛弃了某些东西，但其实也是某些东西在抛弃你。有句话不是说的好嘛，时代抛弃你的时，连一声再见都不会跟你说。

茗小妹：是的。现在我们很多客户公司都在布局BIM，但目前湖北这边能把BIM应用起来的公司好像不多。

许工：大家现在还处于摸索BIM的阶段。BIM这个风口离我们都很近了，就看谁能忽然打通任督二脉，抓住这个风口了。我个人也是对BIM感兴趣的，包括学习品茗的软件，里面有BIM化的功能，也是希望能赶上这趟车，后面的路走起来能更宽阔，虎虎生风的那种。

茗小妹：您觉得这个行业未来可能会成为什么样？

许工：第一个可能是，未来对这个行业的从业人员的综合素质要求会更高，算量，不再是你整日的唯一工作。等到BIM真正落地的时候，很多工作会回到各个环节重置阶段。而我们要做的是，在不同的阶段把前期的工作做好。比如，我们做造价咨询的，在设计阶段，你需要以造价的视角来参与到BIM的整个过程中去，那这样对人的综合素质要求就会很高。第二个可能是，大量的算量工作不再被需要。BIM成型落地后，人的工作量基本就定下来了。施工和结算阶段，只需要做一些局部调整和变更即可。可以遇见的是，未来我们不会拿着图纸讨论了，而是拿着电脑、iPad、手机，相互看一下模型，手机扫一扫，看一看数据。

此外，PC构件目前需求不大，但以后也会成为一个趋势。这对施工现场的要求会更高。以后施工现场就不需要那么多工人打混凝土了，扎钢筋的工人可能会变成产业工人。我们之前在新洲区考察，现场扎钢筋不是人工作业，而是用德国的电焊机器进行绑扎。全程机械化，独自进行大批量操作。这也是未来的趋势。那些我们没见过的，不代表并不存在。

茗小妹：这应该也叫智慧工地吧，AI人工智能会逐步替代人工。之前看过一个 告，说的未来人工智能会代替哪些职业，服务员，银行柜台员，厨师等等，都一一在列。那像我们这个行业，您觉得在未来，AI会代替哪些工种或哪一部分人？

许工：我觉得在我们这个行业，人工智能可能会取代部分安装工人，以及一些人工基础操作。比如：塔吊、升降机。未来有可能在施工现场，你是看不到人的，唯一能看到人的地方，是在电脑屏幕前面的管理人员。哈哈哈~这个场面冲击力就很大了。我们如果不想被AI淘汰，就只能提升自己，让自己成为操控AI的人。

茗小妹：是的。其实建筑业，我们目前看到的，它还是一个相对传统的行业。但它也是最有能力走在技术前沿的行业。可能人工智能AI对于我们现在每个个人来说，还为时尚早，觉得影响不了自己什么，更多人还是愿意待在自己的舒适区。其实我们软件公司作为这个行业的技术力量，我们有责任做点事情把这个行业往前推一把。您觉得我们还能做哪些呢？

许工：软件公司也是产业链上面的其中一个不可或缺的环节。有了你们，解放了手工，让造价行业进入了2.0时代。你们做技术研究的，其实最要紧的是掌握核心科技，让自己保有竞争优势的同时，给我们用户创造更多定制化的价值。

5、要考虑用户要什么

我相信你们在迭代产品的同时，把定制化服务做到最优，两三年后，你们会做的很大。

茗小妹：许工您用品茗软件这段时间，觉得我们的产品好在哪里呢？

许工：品茗的服务特别好，一对一定制化。这样的服务方式，让我觉得心里很有底。另外，你们也让我觉得，我的背后也是有人的，有一个专业的团队给我做靠山的。我就算弄不好，我还有人！你们用这样的方法打消了我的顾虑，让我觉得你们很放心。

茗小妹：您觉得我们还有哪些需要改进的地方吗？

许工：其实你们的活动还有培训，我都会参加。一个是我要学习，跟上趋势；二是以我个人微薄力量支持你们。现在这个市场，我们心里都明白，市场垄断，已经僵化。这对用户并不是好事。这个市场需要品茗这样的公司，来投一个大陨石，激活市场，形成良性循环。这样软件公司都会提升产品质量和服务，用户也有了自由选择权。我们买几千块的手机、电脑都会货比三家，那买好几千甚至几十万的软件，为什么不货比三家，选择性价比最高的呢？

茗小妹：感谢您的支持！那站在您个人的角度，您对我们品茗有什么建议吗？

许工：我想假以时日，你们会做得更好。现在软件基本已经同质化，主要看服务。把定制化服务做的更专业，效果会更好。目前来看，武汉市场你们才刚进来，市场比较困难。我相信你们在迭代产品的同时，把定制化服务做到最优，两三年后，你们会做的很大。

我们做造价咨询，其实也是做服务。最开始就是一招吃掉所有问题，现在就不管用了。比如政府投资项目，这一招很对他的路子，但换到房地产这一招就不行了，得换招，换针对甲方的招。这就是服务个性化、定制化。做的更细的，可以把政府投资细分，做定制化服务；把甲方细分，针对性服务。这个圈子就这么大，口碑好了，名声就出来了，你们的市场也会跟着打开。希望品茗越来越好！

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